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【中国BBS】第二次世界大戦前の日本の軍事力は世界で第何位?





中国大手検索サイト百度の掲示板に「第二次世界大戦前の日本の軍事力は世界で第何位?」という
スレッドが立てられた。スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語
に翻訳して紹介する。( )内は編集部による素朴な感想。
----------------------
● スレ主:燭光下的対話
  陸海空軍、あるいは総合的にみて何位くらいだったのだろうか?
----------------------
● ewprod
  陸軍6位で海軍3位。そして独立した空軍はなかった。
  (陸軍飛行戦隊と大日本帝国海軍航空隊ならありましたね)

● 聖光軍団執政官
  6位くらいだったんじゃないかな。

● t1069326572
  第二次世界大戦前の日本の軍事力はすごかったとは限らない。でも彼らの野心と一種の軍国
主義を宣伝したおかげで国民が凶暴化し、あれだけのことができたのだ…。

● 慈_梅_古拉徳
  前に何かの資料で見たけど、陸軍5位、海軍3位とあったような気がする。

● 迷失在盛夏光年
  第二次世界大戦時の日本軍は野心的で、一時期は本当に強かった!急速に膨張して…実現
できない夢をみていたのだ!
  
● AVB還要戦鶏
  総合的には4位なんじゃないか。

● kzxh123123
  陸軍は二流だったが、海軍は本当に強かった。
  (最近ようやく中国が開発を始めた空母も日本はすでに持っていましたしね)

● ChinaSyndrome
  日本の海軍は大戦前、太平洋上では最強の力を誇っていた。

● 長津湖大戦
  日本陸軍はソ連に勝てなかったし、海軍はアメリカに勝てなかった。総合力が弱すぎた。
勝てたのは内戦中の中国だけだった。

● 搜宝購物95
  第二次世界大戦中の陸軍は武器も戦術も、第一次世界大戦レベルだった。アメリカ、ヨーロッパとは
比べ物にならないよ。海軍はまずまずだったけど。

● holylina
  海軍は英米両国に及ばず3位、陸軍はアメリカ、ソ連、ドイツに及ばなかったから4位ってことになるね。
空軍は5位だろう。アメリカ、ソ連、ドイツ、イギリスが日本よりも強かったから。

(編集担当:畠山栄)


サーチナ 2012/02/27
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0227&f=national_0227_062.shtml

前スレ
【中国BBS】第二次世界大戦前の日本の軍事力は世界で第何位?[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330339885/
★1の立った日時:2012/02/27(月) 19:51:25.29




南京物語での日本軍の無双ぶりは世界最強






その弱かった陸軍から逃げ回り、負け戦しか出来なかったお前らが何を偉そうに語ってるんだ?
東アジアの連中は歴史を正しく直視しなきゃならんぞ、そろそろ。





>● 長津湖大戦
>  日本陸軍はソ連に勝てなかったし、海軍はアメリカに勝てなかった。総合力が弱すぎた。
>勝てたのは内戦中の中国だけだった。

(丶`ハ´)抗日ドラマの学習が足りないようアルネ




,;:⌒:;,
8(・ω・)8 中国は旧日本軍と人民解放軍を重ね合わせている節があるな
      アジアの盟主になりたいと欲する危険な兆候だな






1.米国 2.ドイツ 3.ソ連 4.英国
この順位は不動でしょ……ってとこを出発点にすると、ライバルは仏伊と民国ぐらい?
スペインやら、オランダ以下ドイツに電撃占領される中小国よりマシなのは自明としていい?




ソビエトとドイツが逆でしょ
戦争は技術コンクールじゃないって言葉がよく表されてる
数が多い方が勝ち





アメリカ海軍の艦艇を一番多く撃沈してるのは日本で、
アメリカ海軍の航空機を一番落としてるのも日本。
でドイツやソビエトにそれが出来る?





166 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 20:44:31.37 ID:u2lAqDVG
航空機はF6Fがトイツに投入されましたか
メッサーシュミットに瞬殺されました
それいらいビビって敬遠した結果てす





それは、設計仕様が違うんでしょうがない。

太平洋の機体は、防御力や攻撃力より航続時間優先。
戦力=攻撃力×防御力×会敵機会 だから。






開戦時点で評価すれば

陸軍
ドイツ、ソ連、フランス、イギリス、アメリカ、日本、イタリア

海軍
イギリス、アメリカ、日本、フランス、ドイツ、イタリア、ソ連

空軍(日本の場合は陸海軍の航空戦力)
アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、日本、ソ連、イタリア


開戦後は国力(経済力+技術力)が正直に反映された。

アメリカ、ソ連、ドイツ、イギリス、フランス、日本、イタリア


まっ、枢軸国の勝ち目はなかったね。
ヒトラーがアメリカとソ連の国力を過小評価していたということだよ。
日本は損な脇役だったな。







ソ連て開戦当時てそんなにすごかったん?





  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <全然、むしろ有能な人間を粛清しまくって大幅に弱体化してた
  (|j)   独ソ戦開戦2ヶ月で100万を殲滅されたんだぜ、普通の國だったら負けてるよ
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪





国力の敗北だよな




終戦まで三八なんかで戦えって言ってんだから
無茶だろと





勇気は一番だと思うがね。
陸軍はソ連と戦って、余力で中国を蹂躙し
海軍は英軍と米軍と戦い余力で蘭軍を蹂躙する。
世界随一の英国海軍と戦いソ連と米国は共に
第二次大戦後超大国になっている。
なので外交脳があれば多少は被害は防げたのだけど
日本人の血が許さなかったのだろうね。正直に生きようとするが故。
当時は帝国主義の時代で人種差別も今とは比較にならない位あった。





あー確かに。開戦時と終戦時じゃ時代が違うっていってもいいくらいの隔世の感だなぁ。

B-29とか原爆とか1941年より以前は、「あったらいいなぁ」程度のチート兵器だもんな(´・ω・`)
ナチスにしろ弾道ミサイルとか使ってるし・・・。






11 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 19:56:38.56 ID:u2lAqDVG
トイツから技術輸入しないとなにもてきなかったてしょうかてす。
痛快てすねえ







  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <陸軍が第何位かは忘れたが海軍は第三位
  (|j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪




21 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 20:01:56.38 ID:u2lAqDVG
その戦艦も基本設計とノウハウはUKてすてしょう





  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <扶桑型戦艦から日本独自の設計に移ってるが
  (|j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪



33 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 20:07:47.06 ID:u2lAqDVG
倭人のココロの勲章名誉てあるてす
ヤマツ
これとて防護壁のおそまつさはUSでモノ笑いとなりましたテス
ニユーチャーチイにくらへて設計はおそまつ君てすねえ





ま さ に 日 本 語 で おk

超ド級戦艦同士で撃ち合えば防御が不安なのは良く知られてるだろ
撃ち合えるの戦艦はポストユトランド型。それ以外は短時間で轟沈が普通に有る







  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <まず先にいいたいのは
  (|j)   ニユーチャーチイ
  ,i=@=i    ってなに?
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪



恐らくはニュージャージー。つまりはアイオワ級のことを指しているのでしょう。
だとすると自爆してますなァ。






  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <アイオワ級戦艦は29ktから謎の振動が発生して砲撃戦ができないという
(|j)   素晴らしき欠点があってだな
  ,i=@=i    (また無理やり細い船体に納めてるので対40.6㎝防御も不安が残るものとなっている)
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪



それでも戦争には勝ったよw



  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <いや、良く「33kt出せるアイオワが大和型戦艦より優位www」
  (|j)   的なことを言う人がいてだね
  ,i=@=i    アイオワが砲撃戦を行える限界は29ktぐらいなんだよという現実
  /ノ;;|;;i'    (大和型戦艦は27kt出せるので速度の有利さはほとんど消えることと鳴る)
  V∪∪





35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/27(月) 20:07:56.69 ID:o+EOL6XU
( ´,_‥`)プッ あいかわらずの海軍マンセーかww

四式戦の前ではゼロなどポンコツだろ




44 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 20:11:03.71 ID:u2lAqDVG
倭人最優秀戦闘機てすか
USのヘンチマークJAP最高性能の戦闘機てすねえ
過給器かなかったのて標的にはかわりないてす





  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚)<そりゃ君、2000馬力級戦闘機である四式戦と 
(|j)    1000馬力級である零戦を競べること自体が間違ってる
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪





63 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 20:15:59.59 ID:u2lAqDVG
誉は交渉2000馬力てすてしょうねえ
1990psは大本営発表てす
実質はもつとひくかつた
2000といえなかったところにわつかな良識あるてすねえ






70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/27(月) 20:19:30.54 ID:Y/auVAsL
誉は1800馬力ちょい

それさえ本土を離れたの前線ではまともに動かせなかった日本軍



92 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 20:24:14.92 ID:u2lAqDVG
てしょうねえ妥当な線たとおもいまするん
10%程度ふかしと推定していいてしよう
ネッツ人の心の友 してんかい
580kmは大本営発表
実質は550kmもでたかとうか
F6Fに対抗てきるささやかなスペック書いたてしょう
F6F=580kmに追い掛け回されてますてす





国際軍時アナリスト

なんでこの白丁は「軍事」を「軍時」と書いてるの?
韓国ではそういうのか?
それともなにかのお約束?







日本語できてないヤツが紛れ込んでるな。







支那か朝鮮かとおもいきや、漢字もマトモじゃ無いってことで、南だな。







ハングル文字使いの南朝鮮人は,同音異義語を理解できんのでしょう。







半島人が正しく日本語はなさないと会話が通じないwwwwwwwww
日本人は通じなくても困らないがwwwwwwwwwwwwwwwww
彼らが日本人に言ってやりたいことが伝わらないのは困るだろうwww







529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/27(月) 22:05:38.60 ID:ONPsX/C2
植民地にしてた日本から独立した韓国は実質アジア最強だろうな





韓国が独立したのは
第二次大戦終結の3年後アメリカ軍の軍政からだよw





当時の列強レースに参加すらできなかった朝鮮人に

上から目線であれこれ論評されるのはたまらんですね
朝鮮人は猫車と空想の亀甲船の自慢でもしてろ





<丶`∀´> ひとりで麻雀してんじゃねえニダ





WW2のときに、チョンは日本に守られて
戦火とは全く関係ないところで生き長らえて良かったな
感謝しろよ





558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/27(月) 22:09:39.41 ID:ufMTmBrs
原爆ジャップ





537 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 22:07:21.31 ID:Rt/ezTMt
JAPは同盟国の中では最弱
工業技術力では伊国以下







その最弱の日本に併合された国や戦争で負けた国がありましてね?





567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/27(月) 22:10:44.78 ID:ONPsX/C2
うるさい黙れうるさい黙れうるさい黙れ

うっとうしいんだよ猿





猿でもできる就職すらできない朝鮮籍は猿につく蚤だねえ。






470 :国際軍時アナリスト:2012/02/27(月) 21:51:56.97 ID:Rt/ezTMt
独国があったからこそ、JAPは何とか戦争てきたてしょう






JAPがあったからお前らがロシアに殺されずに済んだんだよ。

ドイツと組んだからアメリカと戦争になったんだよ。
ドイツとの枢軸は、全く利益が無かったな。
そもそも、ドイツは日本の敵国で、アメリカとイギリスは日本と連合国・同盟国だったからな。
JAPは、仇敵と組んで、古い同盟国と戦争したから負けたのさ。
組む相手を間違えた。馬鹿、だったんだよ。







軍人は弾、引き金弾くのは市民

弾が意見をいっちゃいけない

って友人の自衛官が言ってたわ









ちなみに終戦直前には、資源が出尽くしで全国的に出がらし状態に陥った日本、
アメリカはどうだったのか?
「うん? …砂糖が少なくなったくらいかな?」
だそうです。

当時子供だった、オレの大学時代の在日飴講師談。







まあ、戦わずして負けるか、戦って負けると思うけど奇跡を信じるのは自由か
の差くらいしかない開戦だったもんなあ……





やっぱ、アメリカの戦争哲学である「技術&科学は米兵を救う」

精神論だけで戦っちゃいけね~んだよ。











ノモンハン事件は、後日のソ連の資料によれば日本軍の勝利であった。

3万の日本軍に30万のソ連軍が攻撃したが、死傷者はソ連軍の方が多く、

戦車、飛行機の損害もソ連軍の桁違いに多かった。


驚愕した連は、ドイツのヒットラーに調停を頼み込み、

損害の多さに肝を冷やしていた日本軍上層部も渡りに船と、これに応じて休戦となった。

日本の現地軍の兵は、じたんだを踏んで悔しがったという。


その後、日本軍は現地軍の指揮官の更迭を行なったため、日本軍が負けたような形になっている。

後に独ソ戦において頭角を現したジュウーコフ元帥も、今までに一番苦しかった戦場はと聞かれて

ノモンハンであると答えている。


このことから、当時、日本の陸軍の強さは、並のものではなかった。







実際、ノモンハンの停戦で助かったのはソ連だよな

ポーランドには悪いことしたが
日本との防共同盟を蹴ったから自業自得でもある













チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。

しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。

それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。


すると議会は、いままで以上の要求をしろという。

無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、

「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。

ことここにいたっては、刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。

これは、昭和十六(一九四一)年十二月十日、

マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズと

レパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの日記だが、

チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、

インドでも大英帝国の威信を失うのではないかと心配しながら書いている。

チャーチルは、

「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は外交を知らない」と書いている。

つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をしていない、

外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。







日本人は、今でも外交を知らない。
不気味に意味も無くニコニコ手押し暖簾。
是が今でも日本人の基本姿勢です。





外交にに関しては現在もたいして変わらずか。









いずれにせよ、ドイツも日本もアメリカとの戦争を望んでいなかったのは公知の事実だ。
アメリカは戦争を望んでいたわけだが。
ドイツとはUボートに見られるようにずーっと前から戦争やってたし、

中国では蒋介石に支援物資と軍顧問とか飛行機のパイロットまでおくりこんでたんじゃねえのけ。
航空戦で日本のパイロットはあの飛行機に乗ってたのはケトウだとか言ってたくらいだし。

そのとき米国はモンロー主義だった。

米国民は戦争に反対だった。そこで計画されたのが日本に真珠湾攻撃させることだった。

これで一気にアメリカはリメンバーパールハーバーになった。



911とそっくりだろう。











うちの県知事の本(富国有徳論)の中で、
「16世紀の日本は世界の先込め銃の半数を保有する世界最大の陸軍国」
と書いてあって、意外に思ったなあ。

日本の軍国化は、明治ー昭和のイメージだったから。





>日本の軍国化は、明治ー昭和のイメージだったから。

当時の日本のマスコミは帝国主義、軍国化、戦争など全て反対だったが
日本が戦争で勝利し国民が歓喜する中で、戦争反対キャンペーンを記事にしていては
新聞が売れなくなってきて、仕方なく戦争賛美へ
つまる処日本のマスコミは金次第でどうにでもなる、有名な処では朝日新聞社







当時、アジアで最強の傭兵は日本人だった。

タイの現王朝の復興にも関わってる。






まあ、言えることは、どっかのヘタレよりは日本は強かったということ。
中国も朝鮮も、世界を敵に回してドンパチ出来ないヘタレですな。





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