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ゴルバチョフ氏「米大統領から警告受けた」 1991年のソ連クーデターから20年

Category: 世界  

【ロシア】ゴルバチョフ氏「米大統領から警告受けた」 1991年のソ連クーデターから20年[11/08/17]

ソースは
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2820297/7643483

[1/2]
旧ソビエト連邦のミハイル・ゴルバチョフ(Mikhail Gorbachev)元大統領(80)は
15日、政府系のロシア新聞(Rossiyskaya Gazeta)の取材に応じ、
20年前の1991年8月19日の旧ソ連共産党強硬派によるクーデターの数週間前に、
身辺に危険が及ぶ恐れがあると当時のジョージ・H・W・ブッシュ(George H.W. Bush)
米大統領から忠告を受けていたことを明かした。
またゴルバチョフ氏はソ連邦崩壊を防げなかったことを悔やみ、
ライバルだった故ボリス・エリツィン(Boris Yeltsin)氏を再度批判した。

ゴルバチョフ氏はブッシュ氏から、共産党が民主改革に不満を持っているとの情報を
伝えられたという。
「ブッシュ氏側から電話があった。ブッシュ氏は、モスクワ(Moscow)の
ガブリル・ポポフ(Gavriil Popov)市長から得た情報について話した」

だがゴルバチョフ氏は米大統領の発言を信用しなかった。
ソ連国内に抜本的な変革の兆候がある中、武力で権力を掌握しようとするのは「
大ばか者でなければしない」決断だと考えたからだ。
しかし、「残念ながら、彼らは本当に大ばか者だった」とゴルバチョフ氏は振り返る。

8月19日のクーデターにはソ連国家保安委員会(KGB)委員長や副大統領、
ソ連の国防相と内務相も加わった。
黒海(Black Sea)沿いで休暇中だったゴルバチョフ氏は軟禁され、クーデター勢力は
政権獲得を表明し、民主化の時代の終焉を宣言した。
「あの休暇をとるべきではなかった。あれは間違いだった」(ゴルバチョフ氏)

クーデターは勃発から3日後に失敗。その後、エリツィン氏がロシアの権力を掌握し、
数か月後にソ連は解体した。

■「ソ連の崩壊を止めたかった」
大改革を相次いで打ち出したゴルバチョフ氏は、ソ連を葬り去る意図は一切なかったと
語り、1991年12月にソ連を正式に解体させたエリツィン氏をこれまで同様厳しく
批判した。

ゴルバチョフ氏は、エリツィン氏について「彼には強い権力欲があった」と語り、
「彼を、穏やかで心地よい場所で水キセルでも吸えるように、
どこか適当なバナナ共和国に大使として送っていればよかった」と述べた。

ブッシュ米大統領は、1989~93年の在任中、ゴルバチョフ氏に最も近い
西側首脳の1人とされ、ロシア独立に動いたエリツィン氏への正式な支持表明も
遅かった。
米ソ大統領は、1990年11月に冷戦体制の終結を宣言するパリ憲章に署名。
それからも多くの歴史的な記念イベントに両者そろって登場した。

ゴルバチョフ氏は当時、米国とドイツは「ソ連が崩壊すれば、その破片が自分たちに
襲いかかるかもしれない」との懸念からソ連を崩壊させない方針を支持していた、
と信じていたという。「ブッシュ氏は、ウクライナやバルト海沿岸部(の独立)を
引きとめていた」
「だが、ワシントンのほかの連中は、腕まくりをして、密かに(ソ連崩壊に向けて)
少しずつ行動していた」

1989年11月のベルリンの壁の崩壊からまもなく、東西ドイツ統一の機運が高まる中、
ソ連は分裂した。
バルト3国の1つ、リトアニアは1990年3月に独立を宣言。91年にはバルト海沿岸の
残りの2国とウクライナが続いた。

ゴルバチョフ氏は、ソ連を救うためには、ペレストロイカ(改革)と
グラスノスチ(情報公開)を始めるのが遅すぎたかもしれないと語る。
その一方で、1991年6月に西側諸国に求めた300億ドルの融資が実現していれば、
ソ連は生き延びることができたかもしれないと語った。
この融資が実現しなかった理由についてゴルバチョフ氏は、「アメリカと日本が
反対したんだ」と語った。

-以上です-

3 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:08:14.27 ID:ktyVOi2e
日本にもその大馬鹿者がいます

4 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:14:41.06 ID:E3x3v3Bq
ゴルバチョフは今現在評価低いが、死後又は数十年後必ず評価される人物だと思う。
この人が居なければ、ソ連は暴走し世界は暗黒に包まれていた可能性すらある。

んで今の日本はプーチン切望。

5 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:20:27.19 ID:DAfPfIxP
パパブッシュとゴルバチョフに酒飲ませて言いたい放題言わせればおもしろい話聞けるだろうなぁ、と思うw

6 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:22:04.59 ID:hGVuPoMe
ソ連が北方4島を返していれば日本は融資したでしょう

-終了-

7 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:24:09.88 ID:dg6E2H6J
>>4
>>ゴルバチョフは今現在評価低いが

なに言ってんだバカ、全然低くねーよ

8 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:24:20.58 ID:ggmaHGmU
御ルビーは犬柵と仲がいいってホント?

9 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:30:06.50 ID:jqTEyuLO
菅と鳩山も、どこか適当なバナナ共和国に追放したい。

10 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:36:17.10 ID:52nk3ZJ2
>>7
ロシアでは評価が低い
というかどんどんソ連人気が高まってるからこうでも言わないと刺されかねない

11 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:45:45.42 ID:dg6E2H6J
>>10
なんでロシア視点?
誰に刺されるんだ??
意味わからん。

12 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:50:23.32 ID:q7atv8gM
いや、旧ソ連の辺りじゃひどい評価なのは確かだよ
プーチンみたいな専制的な政治家が人気なのも、エリツィンの時と一緒なんだよ

要するにロシアの大衆は民主主義に向いてない

13 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:54:00.55 ID:HiULw93o
>>4
いや遠からず自然崩壊する運命にあったんだよ。もしゴルビーがいなかったら、
歴史は別のゴルビーを生み出しただろうよ。

14 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 15:59:38.39 ID:CBFVB9+y
>>1
アメリカの諜報力と分析力はスゴイなー。やっぱ。隙がないわ。

15 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:05:30.70 ID:jqTEyuLO
旧ソ連人気なんて、ロシア人のネオナチ中心の話し。
当然、衛星国だった他の共和国は否定的だし、つい最近プーチンですら
旧ソビエトの批判して、二度と逆戻りはしないと断言してた。

16 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:09:24.15 ID:aeV5jbC/
>>4
日本に一番必要なタイプなんだけど日本人でないとダメだからな

17 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:17:12.28 ID:ii7znFI2
>>16
プーチンはパフォーマンスだけで中身ないよ
ロシアの出生率全然改善しないしな

18 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:21:49.65 ID:lg/EO2p8
2chでプー様をからかってからずっと体調が悪い。

19 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:25:18.17 ID:52nk3ZJ2
>>11
なんでロシア視点ってロシアの指導者だった人物なんだからロシア視点に決まってるだろ
そもそもソ連と敵対してた西側の評価なんてそれこそ当てにならんだろ

>>15
プーチンの明言をお前に送るよ
ソ連が恋しくない者には心がない。ソ連に戻りたい者には脳がない。
正に今のロシア人の心境を代弁してる

20 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:30:00.76 ID:52nk3ZJ2
>>17
プーチンが首相、大統領になった頃から少しずつ改善してんじゃん

ロシア 出生率
でググればグーグル先生がグラフ表示してくれるぞ

それがプーチンのおかげかはともかく

21 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:39:37.82 ID:zAuI0hKq
>>20プーチン自ら隠し子産ませたしなw
だが、別居中のスラブ系妻を捨て、イスラム系中央アジア人との再婚が
吉と出るか凶とでるか、重婚状態を続けてモラルを説けるか注目されてる。

22 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 16:44:34.72 ID:eWfxQUOa
今まで日本人て一億五千万人いると思ってた

23 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 17:05:13.57 ID:z5b47NWQ

ゴルバチョフ氏にはノーベル平和賞を10個くらい与えても良いくらい。

24 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 17:05:44.38 ID:SsqavBUl
>>15
他国に先駆けて資本主義と共産主義という二者択一の低能政治から抜け出してくれるといいのだが
今の日本では無理な気がするので

25 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 17:10:59.18 ID:NrdnsCDJ
ソ連の次は中共です。

26 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 17:47:30.29 ID:XelaAGFU

 このとき北方四島を金で買えばよかったんだよ。


27 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 18:02:30.06 ID:N67CNAni
>>12
>ロシアの大衆は民主主義に向いてない

あーそれ19世紀から言われてるよな
ロシアの大地は独裁者を必要とするって

28 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 18:16:59.16 ID:GEP+FPl/
ソ連が崩壊して20年か・・・・・・国が、しかも超大国が無くなるって事が本当に起こるとは思わなんだ
84年にパリ行の給油でモスクワ空港に降りた事がある、子供だったけど
モスクワ近郊で自分の乗ってる747の両翼にミグ21が2機パイロットの顔が判る
距離まで接近してきた、当時エリア88が好きだった俺は喜んでたが大人は
白人も黒人も日本人も全員下向いて黙ってた、そりゃそうだその前年に大韓航空機が
領空侵犯でミグに撃墜されて全員死んでたから
着陸する寸前までミグは距離を保ったまま離れなかったニアミスもへったくれもねぇ
何でこんなトコ連れてこられたのか当時の俺はワケわかめだったなぁ


29 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 18:39:49.30 ID:GPZf/VWN
>>14
クーデターの裏にアメリカがいたとしたら?

30 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 18:51:18.91 ID:orn216Ng
> この融資が実現しなかった理由についてゴルバチョフ氏は、「アメリカと日本が
> 反対したんだ」と語った。

占領してる4島を日本訪問時に返還しなかった自分を悔やめ

31 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 19:24:09.86 ID:5OUDElVh
おでこの地図は健在か?

32 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 20:13:18.43 ID:udpuAcP3
俺は、日本が北方4島の返還を条件に融資しようとソ連と裏で合意しかけたのを
アメリカが察知してブチ切れて潰されたって聞いたな。

33 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 20:35:16.99 ID:UCO0b+T+
>>20
それは国際的な資源バブルで混迷のロシアにも希望の光が見えたからね
ほんの一時だけど。
確か2009年度だったかロシアの一人当たりGDPはカダフィ大佐のリビアより低くて
一部の成金を除いてはまだまだ貧しく発展途上国レベルなが現状だよ。
ヨーロッパや日本への移民や出稼ぎも多いし。

だけどロシアの大衆は民主主義に向いてないという衆愚論には賛成しかねるね。
確かにロシアの民衆は受け身だけど賢く忍耐強い。
政治家や権威を平気でこきおろすので政治家の方も意地になって専制という形で過激になるだと思うよ。

むしろロシアが生む政治家達の問題でイヴァン雷帝、ピョートル大帝の専制に憧れるような厨二病が多い気がする。
ソ連時代のスターリンなどまさにその典型。

34 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 21:28:00.52 ID:wCHI2mbJ
ゴルバチョフの前のソ連の最高指導者は立て続けに三人死んだが、自然死だと思ってるやつはマヌケだな。
ソ連崩壊だって自然に起きたわけじゃない。

ゴルバチョフも知らなかったクーデターを知っていた米国はソ連が崩壊することも知ってたんだろうな。

35 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 21:34:25.78 ID:wCHI2mbJ
ロシア人が民主主義に向いてるかどうかは知らんが、
「西側諸国」の愚民共(もちろん俺もその一人だが)は民主主義に向いてると思うか?

世界最高の民主主義国と思い込んでそうなアメリカンはブッシュを選んでは騙されオバマを選んでは騙され、つーか、最初から騙されっぱなしなわけだが。

自民党を選んでは騙され民主党を選んでは騙されている日本国民ももちろん変わらない。
ヨーロッパの愚民共も同じようなものだ。



36 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 21:47:08.56 ID:uiUf+YCL
ゴルバチョフはパイプライン作る大作戦でもやってりゃ良かったんだ

37 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 22:03:50.61 ID:OH1RPIH9
>>35
まあ、「民主主義」という形態を執るには国家というサイズの共同体は大きすぎる
のは確かだ。物事の問題意識を全員で共有するには人口が大きすぎて他人事にしか
感じないし、かといって、政治家は自分を支持する母体へ甘い蜜を吸わせるしか
余裕がない。10万人が限度だろうね。民主主義が節度を持って機能するのは。
優しいさらなる独裁か、インターネットなどでより速く、より広汎に問題意識を
共有する、原始共産主義の革新ver.に進んでいくしかないと私は思ってるが…

38 :地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
:2011/08/17(水) 22:07:38.57 ID:oayATeCP
ああ、ボクチンもあの頃に人間やめたんだったな。

まあ、おかげさんでアメリカも崩壊しかけてることだし…

39 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 22:16:19.01 ID:Z/uX0C9Q
過ぎたことを蒸し返しても、覆水盆帰らず。

40 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 22:26:11.54 ID:Za2wljxB
なんか恥ずかしい言い訳してるなー。
予想以上の大馬鹿だったって、普通は確認するだろ。
で、KGB委員長も敵だったので、分からなかったで終わり。
もっとも、他にも情報関係の部署は沢山抱えていたはずだけどねw

日本にあれだけ敵対していて、不法占拠の地を返さないくて、金貸せなん
ぞ無理に決まってるだろ。
金貸して欲しければ、それだけ努力しろよ。
何もせず、日本が反対した。
・・・なんか、ゴルビー、恥ずかしい話ばっかwww

41 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 22:29:25.03 ID:MfhdGpgG

領土問題さえなければね…

歴史に「もし」は無いよ。


42 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 22:38:26.59 ID:tEP8XF/F
>>40
北方領土はロシアの合法占拠だよ
こちらは相手の道徳観jに訴えて「返して」とお願いする立場

不法占拠っていうのは竹島とかだよ

43 :地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
:2011/08/17(水) 22:57:22.00 ID:oayATeCP
世界の大変動を横目に、俺は自分のことだけであっぷあっぷしてたぞ。
それが普通だな。

44 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 23:07:21.99 ID:icBHLFPa
一つの国しかも超大国の片翼をしっかり崩壊させた実績は人類史に延々語り継がれるだろう
一方ミンス管パト無能宰相は無能で有害でも所詮小物、隣国の前酋長とお墓を並べる程度

そのお墓もリンクのお墓より早く忘れ去られるはず。

45 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 23:13:51.14 ID:O16JHTNq
明らかに今の旧ソ連諸国の各自バブルっぷりを見ると
旧ソ連を解体せず、まとまってた方が中国みたいに繁栄できてたような

46 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 23:29:54.81 ID:ILAGcq7H
やっぱりロシアとアメリカは仲が悪いように見せて
裏で繋がっていた証拠だな
常任理事国は信用出来ない

47 :地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
:2011/08/17(水) 23:30:32.58 ID:oayATeCP
90年代前半は石原がバブル崩壊のキッカケを作った挙げ句に
オウム真理教を煽動して日本もあっぷあっぷですた。

48 :七つの海の名無しさん:2011/08/17(水) 23:52:32.40 ID:sujoqV6w
次は支那の分裂、朝鮮統一をお願いします。

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